N. DENDIAS : Chère Annalena,
C'est un grand plaisir de vous accueillir aujourd'hui à Athènes. Bien sûr, nous nous sommes rencontrés d'innombrables fois, plus récemment à Luxembourg en marge du Conseil des affaires étrangères et je tiens à souligner que vous avez eu la gentillesse de me rencontrer auparavant, lorsque vous étiez encore dans l'opposition.
Nous avions également abordé les questions de protection de l'environnement à l'époque, car le gouvernement grec est un « gouvernement vert ».
Nous avions déjà eu une discussion approfondie. Notre discussion se poursuivra lors du déjeuner de travail. Nous avons examiné nos relations bilatérales, qui couvrent un large spectre, ancrées dans l'histoire avec ses points lumineux, ses points problématiques, ses points sombres.
Je voudrais rappeler pour des raisons historiques que le premier roi de Grèce, Othon, était un Allemand, un Bavarois. Othon aimait la Grèce, il a été enterré en uniforme d'Evzone grec, il est enterré à Munich.
Notre droit civil et notre droit pénal ont également des racines allemandes. L'un des plus grands architectes d'Athènes, dont les bâtiments ornent le centre historique, était Ernesto Chiller. Il a également construit ce bâtiment où nous nous trouvons aujourd'hui.
De même, le bâtiment du Parlement grec a été conçu par des architectes bavarois et construit par Louis 1er, le roi de Bavière, le père d'Othon.
Et bien sûr, sur une note plus légère, 170 ans après le roi Othon, un autre Othon, Otto, également allemand, en tant qu'entraîneur de notre équipe de football, nous a apporté la Coupe d'Europe. C'est pourquoi les Grecs l'aiment encore aujourd'hui.
Et d'ailleurs, je profite de l'occasion pour souhaiter bonne chance à l'équipe féminine allemande de football, qui joue en finale contre l'Angleterre.
En parlant de nos relations, j'aimerais emprunter vos mots. Nous considérons l'Allemagne comme l'un de nos partenaires les plus proches au sein de notre famille européenne, et ce pour de nombreuses raisons.
Nos relations économiques se renforcent. L'année dernière, malgré la pandémie, nos échanges bilatéraux ont dépassé les 10 milliards d'euros.
En 2019, nous avons eu 3 millions de touristes allemands, cette année, nous nous attendons à ce que ce chiffre soit dépassé.
Et aussi dans un domaine qui est très important pour nous, dans le domaine des énergies renouvelables, nous avons une coopération étroite et je veux mentionner le mémorandum pour la conversion d'une très belle île de la mer Égée, Astypalée, en une île autosuffisante en énergie et aussi les parcs photovoltaïques en Macédoine et dans le Péloponnèse pour remplacer les centrales au lignite qui fonctionnent actuellement.
Chère Annalena, je tiens à vous remercier pour vos paroles, mais aussi pour vos actions. Je fais référence à votre visite hier au Mémorial de l'Holocauste des Juifs grecs et à votre visite au centre de détention de la Kommandatur, deux monuments qui symbolisent les périodes sombres et les relations entre nos pays, mais surtout les périodes sombres de l'humanité.
Et je veux vous dire combien nous apprécions que vous assumiez la responsabilité historique, et celle de votre génération, qui n'a rien à voir avec ce qui s'est passé. Mais permettez-moi de dire que nous aimerions que cette responsabilité soit « intégrale ».
Et je tiens à souligner que pour le gouvernement grec, mais bien plus encore pour la société grecque, la question des réparations allemandes reste ouverte et je tiens à dire que son règlement, qui est principalement une question de principe, sera mutuellement bénéfique pour nos deux pays.
Je pense qu'il serait utile de reprendre une déclaration faite par Manuel Sarrazin au Parlement fédéral il y a un an, qui a pris une position positive sur cette question.
« Si l'objectif est la coopération et l'amitié gréco-allemande, alors l'Allemagne doit cesser de déclarer que la question des réparations est terminée ».
Une autre question que j'ai soulevée aujourd'hui est celle de l'exportation de matériel de guerre allemand vers la Turquie, notamment les sous-marins de type 214, que le Premier ministre a également évoquée avec le Chancelier.
Je voudrais réitérer ici la position grecque, qui est claire : Ces sous-marins risquent de modifier l'équilibre des forces en Méditerranée orientale et de modifier cet équilibre en faveur d'un pays qui, bien que membre de l'OTAN, a émis une menace de guerre, un casus belli, contre la Grèce, contre mon pays.
Un pays qui viole notre souveraineté, qui viole nos droits souverains, et non seulement la souveraineté et les droits souverains de la Grèce mais aussi ceux d'autres États, un pays qui occupe illégalement le territoire d'un État membre de l'Union européenne, la République de Chypre, un pays qui pulvérise les droits de l'homme, les droits des femmes et les droits de la presse.
Bien sûr, la Grèce possède les mêmes sous-marins, mais elle ne menace aucun de ses voisins et n'a certainement pas l'intention de le faire et ne viole aucun concept du droit international, en particulier le droit de la mer.
La Grèce n'est pas une puissance révisionniste, elle n'a pas embrassé les doctrines révisionnistes. Et je suis bien sûr heureux de constater qu'en Allemagne aussi, il existe des positions en faveur de l'opinion que j'ai exprimée.
Nous avons également discuté des développements régionaux, en partant d'un point de départ commun, à savoir que la Grèce et l'Allemagne ont pour boussole le respect du droit international.
Nous sommes des pays européens, partenaires au sein de l'Union européenne, alliés au sein de l'OTAN, depuis des décennies. Et cela signifie également que nous nous montrons les uns aux autres et que nous devons faire preuve de la solidarité nécessaire.
Ainsi, en ce qui concerne l'Ukraine après l'invasion russe, je voudrais dire que la Grèce adopte une position de principe. En faveur du respect de l'intégrité territoriale de tous les États de la planète.
Notre position concernant l'Ukraine n'est pas une position ad hoc. C'est une position qui découle de nos principes. Et je voudrais dire que la Grèce croit – et je pense que l'Allemagne le croit aussi, mais ce n'est pas à moi de le dire – que le paradigme du révisionnisme ne peut pas réussir.
Et lorsque je m'adresse à la société grecque, je dis que si le paradigme du révisionnisme réussit, la Grèce pourrait être la prochaine victime d'un concept révisionniste.
Nous appliquons donc, malgré le coût élevé, absolument toutes les sanctions européennes. Et, au-delà de cela, nous attachons également une importance particulière à la justice, notamment en ce qui concerne les crimes de guerre.
Nous avons également discuté de l'évolution de la situation dans les Balkans occidentaux aujourd'hui. Nos points de vue coïncident parce que nous pensons tous deux que l'avenir de la région est la famille européenne et que nous ne devons pas permettre la « balkanisation » des Balkans occidentaux, ni permettre aux forces révisionnistes, ni aux idéologies révisionnistes de combler le vide.
Nous sommes très heureux d'avoir organisé la première conférence intergouvernementale avec l'Albanie et la Macédoine du Nord.
La Grèce a essayé autant qu'elle le pouvait d'aider ces deux pays sur leur chemin européen et continuera à le faire.
Mais de manière générale, nous avons discuté de tous les Balkans occidentaux, nous sommes préoccupés par le dialogue Belgrade-Pristina et la situation en Bosnie-Herzégovine.
Nous avons également parlé de la situation particulièrement préoccupante en Méditerranée orientale, compte tenu de votre déplacement en Turquie. Je vous ai informé du climat de tension qui règne dans notre pays voisin et qui compromet la sécurité et la stabilité ainsi que la cohésion de l'OTAN dans la région.
Nous sommes toujours prêts à dialoguer avec la Turquie, mais un dialogue dans le cadre du droit international.
J'ai également eu l'occasion de rendre compte de l'évolution inquiétante du problème chypriote, notamment après ma visite à Nicosie hier, et de souligner la nécessité d'une solidarité européenne à Chypre.
Toutes ces questions, comme je vous l'ai dit, je les aborderai également cet après-midi avec notre collègue française, Mme Colonna, que je rencontrerai à Paris immédiatement après notre réunion.
En conclusion, je voudrais vous dire combien je suis heureux que vous soyez avec nous aujourd'hui à Athènes et j’espère pouvoir rendre la visite dès que possible en venant à Berlin.
Encore une fois, merci beaucoup d'être là aujourd'hui, je sais à quel point vous avez dû bousculer votre emploi du temps à cause du covid et nous apprécions beaucoup de vous avoir avec nous aujourd'hui.
PORTE-PAROLE DU MAE : Avez-vous une question ? Mme Kürschner.
M. Kürschner : Kürschner, de Mediengruppe Bayern.
Une question sur l'échange dit circulaire, le ringtaus. Avez-vous trouvé un accord à ce sujet ?
Monsieur Dendias, vous avez mentionné les réparations. Il semble que cette question soit toujours sur la table. Quel type d'accord avez-vous trouvé sur cette question ?
N. DENDIAS : Merci beaucoup pour cette question. Tout d'abord, en ce qui concerne les véhicules « BNP », parce que c'est ce qui préoccupe la Grèce, c'est la promesse que le Premier ministre a faite, je pense qu'elle est absolument en train de se réaliser. Il n'y a aucun doute à ce sujet, et Mme la ministre l'a dit et confirmé un peu plus tôt.
J’en viens à la question des réparations et je répète que pour la partie grecque, comme je l'ai dit dans ma déclaration initiale, c'est une question ouverte et en tant que ministre des affaires étrangères, j'ai déjà envoyé une note diplomatique à la partie allemande.
Notre perception est que cette question, si elle est résolue, et nous pensons qu'à un moment donné, elle doit être résolue et le sera, conduira à une nouvelle amélioration des relations déjà très bonnes entre la Grèce et l'Allemagne, mais je pense qu'en fin de compte, c'est une question de principe, une question de droit. Nous attendons donc toujours avec impatience sa résolution.
Merci beaucoup.
PORTE-PAROLE DU MAE : Très bien, M. Kantelis de SKAI s'il vous plaît.
Y. KANTELIS : Yannis Kantelis de SKAI.
A M. Dendias, s'il pense que le nouveau gouvernement allemand est plus compréhensif de la position grecque sur la Turquie.
N. DENDIAS : Si vous me le permettez, je ne vous cacherai pas que ce n'est pas moi qui vais comparer deux gouvernements allemands. C'est un droit qui incombe à la société allemande.
Ce que je peux dire en tant que ministre grec des Affaires étrangères, c'est que parfois, au Conseil des ministres sous le précédent gouvernement allemand, lorsque j’ai demandé l'aide de tous nos partenaires, y compris de l'Allemagne, je me suis senti parfois très seul.
MINISTRE DES AFFAIRES ÉTRANGÈRES : Et maintenant la dernière question de M. Gavrilis de la Deutchlandfunk.
P. GAVRILIS : La question posée au ministre est la suivante : la médiation allemande pour surmonter les différends gréco-turcs est-elle bienvenue ? Merci.
N. DENDIAS : Si j'ai bien compris votre question, et votre question est de savoir si j'ai demandé à la partie allemande une médiation dans les relations gréco-turques, la réponse est non : non, je n'ai pas demandé de médiation dans les relations gréco-turques.
Mais j'ai exprimé la conviction, comme je l'exprime lorsque je rencontre tous mes collègues européens, qui plus est Mme Baerbock, avec qui j'ai une excellente relation de travail, que chaque ministre européen, lorsqu'il se rend en Turquie, prend sa position sur la base de nos principes et valeurs communs, des principes et valeurs européens et de l'acquis européen.
Il va donc sans dire que la souveraineté territoriale de tous les États, leurs droits souverains, l'État de droit, la Convention sur le droit de la mer, qui fait partie de l'acquis européen, et le droit international sont évidemment le sujet des discussions de chaque ministre européen avec le gouvernement turc.
Et les violations par la Turquie de ces valeurs humaines et européennes fondamentales sont clairement inacceptables pour tout ministre européen. Et j'imagine, par conséquent, que chaque ministre européen déclare au gouvernement turc son désaccord avec les actions et les pratiques turques.
De même que son désaccord avec le fait que la Turquie occupe 40 % du territoire d'un État membre de l'Union européenne, à savoir Chypre.
July 29, 2022