JOURNALISTE : Bonjour, Monsieur le Ministre.
G. GERAPETRITIS : Bonjour Merci beaucoup pour votre honorable invitation.
JOURNALISTE : Nous sommes exactement au lendemain de la rencontre avec votre homologue turc, avec M. Fidan. Tout d'abord, dites-nous comment s'est déroulée la réunion, et nous avons lu que vous avez soulevé plusieurs questions.
G. GERAPETRITIS : Cette réunion s'est déroulée dans le cadre des contacts réguliers que nous avons avec la partie turque, afin de régler les problèmes, d'établir l'ordre du jour des prochaines étapes et d'essayer de désamorcer les crises. Cette réunion s'est déroulée dans une bonne ambiance. Toutes les questions qui devaient être soulevées l'ont été. En effet, le ministre turc des Affaires étrangères ayant été invité à la réunion informelle du Conseil des Affaires étrangères de l'Union européenne, les questions euro-turques à Bruxelles, les questions gréco-turques ainsi que la question chypriote, qui bat son plein, étaient à l'ordre du jour. En ce qui concerne les questions gréco-turques, j'ai soulevé les problèmes qui se sont posés.
JOURNALISTE : La question de Kassos, par exemple ?
G. GERAPETRITIS : La question de Kassos a également été soulevée. Sur la question de Kassos, si vous voulez que je dise quelques mots de plus, je le ferai volontiers. Les questions qui sont actuellement au premier plan ont également été abordées et des préparatifs ont été faits pour la réunion des deux dirigeants qui aura lieu dans le cadre de l'Assemblée générale des Nations Unies à la fin du mois de septembre à New York.
Dans le contexte de la question chypriote, qui est pour moi et pour le gouvernement grec une priorité majeure en ce moment, parce que les efforts déployés au sein des Nations Unies pour relancer les négociations sont en cours, nous avons eu une discussion. Je pense qu'il est évident que les parties doivent s'asseoir à la table des négociations. La partie chypriote, avec laquelle nous nous entendons pleinement, a une attitude très, très créative. Le président Christodoulides a souligné à plusieurs reprises qu'il s'assiérait pour discuter, dans le cadre d'une solution viable conforme aux résolutions du Conseil de sécurité des Nations Unies. Nous attendons la position de la partie turque. Il va sans dire que sans discussion et sans dialogue, il ne peut y avoir de solution. Et c'est pourquoi nous sommes absolument prêts.
JOURNALISTE : Nous sommes depuis plusieurs mois dans une situation en mer Égée, par rapport à la Türkiye, où la situation est calme. Pensez-vous que ce calme dans la mer Égée se poursuivra ? Parce que de temps à autre, nous avons eu certaines déclarations d'Erdogan.
JOURNALISTE : Et derrière les eaux calmes, de nombreux chroniqueurs, de nombreuses parties de la presse, soutiennent que nous avons donné quelque chose pour que ce calme subsiste.
G. GERAPETRITIS : Il y aura toujours des théories du complot, M. Koutras. Nous avons actuellement une attitude extrêmement cohérente, rigoureuse et professionnelle. Je le dis en toute honnêteté et devant le peuple grec. Le choix que nous avons fait lorsque j'ai pris la tête du ministère des Affaires étrangères sur instruction du Premier ministre, c'est d'aller vers une normalisation des relations gréco-turques et de voir progressivement comment nous pourrons aborder des questions plus complexes, qui permettront d'assurer un calme durable dans notre région élargie. En effet, je tiens à vous dire que, 13 mois après le lancement de ces pourparlers et ma prise de fonctions au ministère des Affaires étrangères, je suis satisfait de la manière dont les choses évoluent. Je voudrais simplement rappeler la situation qui prévalait les années précédentes. Je voudrais rappeler la question migratoire - en 2015 et 2016, avec 1,5 million de migrants irréguliers qui ont traversé la mer Égée. Je voudrais que nous nous souvenions des centaines de violations de l'espace aérien grec, qui ont eu lieu avec le risque d'un incident chaud et, bien sûr, des risques de guerre. Et, bien sûr, nous devons nous souvenir de ce qui s'est passé en rapport avec la rhétorique politique agressive. En ce moment, à l'heure où nous parlons, la question migratoire n'est pas un problème majeur. Elle est contrôlée. Il y a une bonne coordination…
JOURNALISTE : La doctrine de la patrie bleue n'a pas changé.
G. GERAPETRITIS : Permettez-moi de répondre à cette question. Chaque jour, il y a une coordination pour que les passeurs puissent être arrêtés. Et en effet, du côté turc, il y a une très grande mobilisation. Je tiens à souligner qu'il n'y a fondamentalement, à part quelques exceptions isolées, aucune violation de l'espace aérien grec. Il existe une bonne et importante entente qui nous permet de désamorcer les crises.
Deux questions, l'une plus importante et l'autre moins. Pour ce qui est de la seconde, vous avez évoqué la question de Kassos et des recherches qui y sont menées. Là encore, je voudrais vous dire ce qui se serait passé dans le passé dans une situation similaire. Qu'avons-nous ici ? Nous avons un navire de recherche qui mène des recherches dans la zone économique exclusive grecque, dans les eaux internationales, là où les Turcs ont des prétentions, illégales, sur la base de l’accord turco-libyen non fondé, là où ils ont des revendications concernant leur propre plateau continental et leur zone économique exclusive. Dans le passé, où cela aurait-il mené ? Cela aurait conduit à des tensions, à une crise. C'est ce qui se serait passé, pour avoir une vue d'ensemble des choses. Qu'en est-il aujourd'hui ? Que s'est-il passé à Kassos ? Et je suis vraiment très ennuyé, parce que tout le monde peut faire une évaluation…
Laissez-moi terminer ma pensée et vous pourrez me poser toutes les questions que vous voudrez. Je tiens à dire ceci. En ce moment, je suis très contrarié par le fait qu'il y a une distorsion des faits. Chacun peut avoir une opinion personnelle sur le fait de savoir si la discussion qui a lieu avec la Türkiye dans le cadre du maintien d'un climat relativement doux est bonne ou mauvaise. Mais on ne peut pas déformer les faits réels. Or ici, quels sont les faits réels dans le cas de Kassos ? Tout d'abord, il n'y a pas eu de crise et il n'y a pas eu de tension qui aurait pu provoquer cette crise. En effet, les navires de guerre grecs se déplacent, tout comme les navires de guerre turcs. Mais il n'y avait aucun risque de crise. Deuxièmement, et c'est le plus important, l'enquête a été menée à bien. La recherche, qui était prévue par le navire de recherche. Le navire de recherche a effectué 100 % de l'ensemble des recherches, qui étaient prévues selon le programme. Il a parachevé la recherche et est revenu. Il s'agit d'un projet européen très, très important qui est en cours de réalisation et pour lequel nous avons les deux données suivantes :
Premièrement, il n'y a pas eu de crise. Deuxièmement, il n'y a eu aucune reconnaissance d'un quelconque droit ou d'une quelconque revendication de la part de la partie turque et, troisièmement, et c'est le plus important, le résultat bénéfique: l'enquête a été entièrement achevée. Par conséquent, tout ce qui a été dit concernant les concessions, les rétractations, le fait que le navire est revenu sans avoir effectué de recherche, avec tout le respect que je vous dois, je voudrais dire que ce n'est pas fondé et que c'est faux. Et malheureusement, il y a une tentative d'exploitation politique.
JOURNALISTE : Par qui ?
G. GERAPETRITIS : Cela est manifeste. Il y a une partie de la presse qui pense que, dans tous les cas, nous devrions être en état de tension de guerre permanent avec la Türkiye. Je respecte cela, mais le mandat que nous avons reçu est d'assurer à cette génération et aux générations futures la paix et la prospérité de notre pays. Nous ne devons pas être sous la menace d'une arme.
Nous ne devons pas reculer. Je le dis et je le répète. Les questions de souveraineté ne seront jamais introduites dans le débat et, d'autre part, les droits souverains seront défendus jusqu'au bout.
JOURNALISTE : Répondez au sujet de la « patrie bleue » et ensuite nous passerons à Mme Dourou, qui est une responsable sectorielle du parti Syriza et qui a publié une déclaration dont nous discuterons immédiatement. La doctrine de la patrie bleue est toujours valable pour les Turcs, rien n'a changé.
G. GERAPETRITIS : La « patrie bleue » est une revendication illégale au regard du droit international, formulée par la Türkiye. Il s'agit d'une position de base qui a été développée au cours des dernières années par le pays voisin et qui est liée à sa perception de la délimitation des zones maritimes. Il va sans dire que la Türkiye ne reviendra pas sur cette position de base d'un jour à l'autre. Nous le comprenons tous. Nous sommes réalistes et nous ne sommes pas naïfs au point de croire que parce que nous nous sommes assis à la table, les positions fondamentales de la Türkiye cesseront d'exister. Au contraire. Nous savons que ces positions existent. Cela n'enlève rien au fait que nous devrions continuer à avancer sur les choses positives que nous pouvons faire, d'une part, et ne pas reculer sur quoi que ce soit en ce qui concerne les revendications de la Türkiye, d'autre part. Nous ne pouvons pas passer de zéro à cent en un an. Nous pouvons avancer pas à pas, de manière à mettre en évidence ces revendications illégales et, le moment venu, nous pourrons les définir sur la base du seul droit international.
JOURNALISTE : Mme Dourou qualifie votre déclaration d'hier avec M. Fidan de manifestement insuffisante et en deçà des circonstances. Elle parle d'un déficit critique, qui reflète les dangers de la stratégie actuelle de l'allié donné et prévisible du gouvernement de la Nouvelle Démocratie au détriment des droits souverains et de la souveraineté de notre pays.
G. GERAPETRITIS : J'imagine que Mme Dourou avait préparé la déclaration avant ma réunion avec M. Fidan, parce qu'elle ne fait tout simplement pas référence à ce qui a été dit et deuxièmement, Mme Dourou et le parti SYRIZA ne nous disent pas ce qu'ils auraient fait eux-mêmes. Il y a une position de base. Je comprends que dans le contexte d'un débat politique, il y a toujours une tension entre les arguments des deux parties. Mais ici, il y a des choses très spécifiques et je voudrais souligner la contradiction inhérente au discours politique de Syriza qui, d'une part, prétend être en faveur du dialogue gréco-turc et, d'autre part, vient nous dire de ne pas discuter. Voilà. Lisez la déclaration et dites-moi s'il y a ne serait-ce qu'un seul point qui mentionne spécifiquement où la concession a été faite lors de cette réunion, et deuxièmement, s'il y a ne serait-ce qu'une seule, je vous le dis, question productive, à savoir ce qui aurait dû être fait et qui ne l'a pas été.
Je vous dis donc simplement ceci : à l'heure actuelle, SYRIZA n'a aucune politique sur les questions nationales. Il prétend être en faveur du dialogue gréco-turc, sans proposer le moindre plan sur la manière d'y parvenir. Au contraire, nous faisons preuve de sérieux, nous avons une responsabilité, une responsabilité nationale et une obligation que je ressens personnellement envers les générations futures - je ne veux pas que mes enfants vivent dans un environnement où nous sommes toujours en état de préparation au combat. Bien sûr, nous renforçons la défense nationale, parce que nous le devons et parce qu'à tout moment, nous devons être prêts à faire face à toutes les éventualités. Mais nous ne devons pas travailler pour la guerre. Nous devons travailler pour la paix et la prospérité, et c'est ce que nous ferons. Que Syriza vienne enfin nous dire ce qu'il ferait s'il était au pouvoir. Et dans tous les cas, permettez-moi également de dire cela : la gouvernance de SYRIZA est encore toute fraiche, la gouvernance 2015-2019 a-t-elle produit une valeur ajoutée pour notre souveraineté et nos droits souverains ? Je peux vous parler des résultats tangibles. Zéro violation. Quasiment pas d'immigration, beaucoup moins d'immigration. Vous souvenez-vous du million et demi de personnes qui ont traversé la mer Égée en 2015-2016? Vous souvenez-vous des centaines de violations quotidiennes ?
JOURNALISTE : Considérez-vous que vous avez une opposition de la part de Syriza ou également au sein de votre propre parti, de la part de Nouvelle Démocratie?
JOURNALISTE : Il n'y a personne qui ait, à votre avis, une autre ligne ?
G. GERAPETRITIS : La ligne est tracée par le Premier ministre et collectivement par le Cabinet et le Conseil gouvernemental des Affaires étrangères et de la Défense. La position du Premier ministre est très claire : c’est avec prudence et professionnalisme que la Grèce discute avec la Türkiye. Nous sommes prêts à faire face à toutes les éventualités. Nous sommes réalistes et non naïfs. Nous construisons pas à pas. Nous veillons à ce que la première étape consiste à naviguer en eaux calmes. Si les conditions mûrissent, nous aborderons les questions plus complexes, ce qui nous garantira une paix plus longue. Je pense que le gouvernement grec est coordonné en faveur de cette position.
JOURNALISTE : Pour conclure, Monsieur le Ministre, et parce qu'il y a eu des pics de la part de l'opposition et de l'opposition interne, comme l'a dit Christos, nous nous référons à la question de Skopje et à la question de l'Albanie, à nos relations avec les deux pays. L'accord sur Skopje et nos relations avec l'Albanie.
G. GERAPETRITIS : En ce qui concerne la Macédoine du Nord, les choses sont claires. Systématiquement, depuis que le nouveau gouvernement a pris le pouvoir dans le pays voisin, la direction politique, la présidente, il y a eu une violation systématique de l'essentiel de l'accord de Prespès. L'accord de Prespès, qu’on le veuille ou non, est un document international qui, à l'heure actuelle, prévaut sur toute disposition légale et ne peut être modifié unilatéralement. Le texte, la lettre de l'accord est très, très explicite. Il fait référence à l'utilisation du nom de Macédoine du Nord à l’égard de tous. Ainsi, à l'heure actuelle, le pays voisin est en violation de l'accord de Prespès.
JOURNALISTE : N'y a-t-il pas moyen de réagir?
G. GERAPETRITIS : Je vous assure que nous réagissons comme il se doit. Et cette réaction est liée, tout d'abord, au fait que tous les pays sont informés bilatéralement ainsi que tous les forums internationaux, et que les actions qui doivent être entreprises sont entreprises. Nous sommes prêts à faire face à toutes les éventualités, à tout moment. Si la situation perdure avec le gouvernement de Macédoine du Nord, des garanties sont en place en vertu du droit international pour obliger la Macédoine du Nord à se conformer. Mais ce que je veux dire, c'est que nous sommes en faveur de relations de bon voisinage. Nous sommes favorables à la perspective européenne de tous les États des Balkans occidentaux. Toutefois, nous ne tolérerons en aucun cas ce type de respect sélectif du droit international. Le droit international est un tout, que vous l'acceptiez ou que vous le rejetiez dans son ensemble. Il en va de même pour l'Albanie voisine.
JOURNALISTE : Merci beaucoup, Monsieur le Ministre.
August 30, 2024