Interview accordée par le ministre des Affaires étrangères Nikos Dendias, au journal Real News et au journaliste Giorgos Siadimas (30.10.2022)

JOURNALISTE : Les Turcs sont constamment en train de provoquer. Craignez-vous un incident chaud ou une provocation de leur part ? Peuvent-ils s'en tenir aux mots ?

N. DENDIAS : La Turquie projette, presque quotidiennement, des positions qui reflètent une escalade sans précédent du révisionnisme et de la rhétorique nationaliste. Notre pays voisin continue de faire preuve d'un comportement systématiquement transgressif.
Dans ce contexte, je crois que votre question et votre préoccupation concernant la possibilité d'un incident « chaud », d'une provocation délibérée ou même d'un « accident », qui, dans des conditions tendues, pourrait prendre des dimensions imprévues, sont justifiées.
D'autant plus que l'on ne s'attend pas à ce que cette rhétorique extrême s'apaise à l'approche des élections en Turquie.
Au contraire, nous pensons que la situation pourrait s'aggraver. Mais ne simplifions pas trop. Nous ne devons pas considérer la position turque uniquement sous un angle étroit, axé sur la Grèce. Car on perd ainsi la vue d’ensemble.
Pour l'instant, la Turquie a plusieurs fronts ouverts.
Tout d'abord, la situation en Syrie, qui n'est peut-être plus une préoccupation quotidienne pour l'opinion publique internationale, mais qui reste un sujet d'importance capitale et une préoccupation pour la Turquie. En outre, la guerre en Ukraine a créé de nouvelles « tentations » pour la Turquie, notamment dans sa tentative d'apparaître comme un médiateur entre les parties belligérantes.
Mais elle a également mis en lumière les contradictions inhérentes à sa politique étrangère. Un pays membre de l'OTAN n'applique pas de sanctions contre la Russie et s'arme en même temps de systèmes russes. Dans le même temps, il exige que les États-Unis lui permettent de moderniser ses avions américains. Je fais bien sûr référence aux F-16, pour lesquels la question est toujours en suspens.
Pour ces raisons, notre gouvernement, le gouvernement Mitsotakis, analyse le comportement de la Turquie et agit en tenant compte de tous les facteurs.
Permettez-moi de vous rappeler que le gouvernement prend des initiatives, développe des relations avec des partenaires traditionnels et nouveaux, et ne se contente pas de réagir à la politique turque. Dans le même temps, la Grèce se protège contre cette menace.
Comme je l'ai souligné lors de la visite de mon homologue française à Athènes, les fanfaronnades et les menaces ne nous font pas peur.

JOURNALISTE : En cas d'incident, nos alliés nous soutiendront-ils ou serons-nous seuls ?

N. DENDIAS : M. Siadimas, permettez-moi de faire deux remarques. Premièrement, comme l'invasion russe en Ukraine l'a amplement démontré, le révisionnisme et les tentatives de modification des frontières par la force sont condamnés au niveau international. Ils contreviennent aux règles fondamentales du droit international, qui est l' « évangile » de notre politique étrangère.
L'une des principales raisons pour lesquelles je me suis rendu à Kiev au milieu des bombardements était précisément pour souligner les similitudes entre la politique de la Russie à l'égard de l'Ukraine, qui a abouti à l'invasion, et la politique de la Turquie à notre égard. Pour souligner que la menace turque est réelle et ne doit pas être sous-estimée par nos partenaires occidentaux.
Mais il y a aussi une différence importante entre la Grèce et l'Ukraine. La Grèce est forte et est également couverte par trois accords d'assistance mutuelle au cas où elle serait attaquée. La plus ancienne est prévue par le traité sur l'Union européenne et constitue une obligation pour tous les États membres d'aider un pays victime d'une attaque. Les deux autres sont prévus dans les accords bilatéraux que j'ai eu l'honneur de signer avec mes homologues de France et des Emirats Arabes Unis. Nous sommes également couverts par un quatrième accord, le plus ancien de tous, le traité de l'OTAN. Bien sûr, cela ne nous met pas à l'abri d'une éventuelle attaque de la Turquie, mais il est clair que les autres alliés, à commencer par notre partenaire stratégique, les États-Unis, feront tout leur possible pour que la cohésion de l'OTAN ne soit pas brisée. Aujourd'hui, avec la situation actuelle en Ukraine, cela peut être plus urgent que jamais.
La deuxième observation concerne l'évolution des relations avec nos partenaires. Le fait est que, grâce à des efforts constants et au développement constant de nos positions, ainsi qu'à la mise en évidence des défis auxquels nous sommes confrontés, je constate un remodelage des attitudes.
Laissez-moi vous donner un exemple. J'ai rencontré mon homologue allemande, Mme Baerbock, trois fois au cours des cinq derniers mois. Du côté allemand, on comprend maintenant ce à quoi la Grèce est confrontée en Méditerranée orientale. Ce changement ne s'est pas produit tout seul. C'est le résultat de contacts constants que nous avons développés ces dernières années, avant même les élections allemandes. Cette politique porte ses fruits. Par conséquent, à la question de savoir si nous sommes finalement seuls, la réponse est clairement négative. Bien sûr, un pays doit aussi être capable de faire face à la situation par ses propres forces, avec une préparation appropriée à tous les niveaux, dans toutes les situations. Et c'est exactement ce que la Grèce a fait ces trois dernières années du gouvernement actuel.   
JOURNALISTE : Y a-t-il une place pour le dialogue avec Ankara ? Après la récente réunion entre les ministres de la défense Nikos Panagiotopoulos et Hulusi Akar, les Turcs ont poursuivi leurs provocations.

N. DENDIAS : Un dialogue constructif avec la Turquie est toujours souhaitable, mais il ne peut être réalisé qu'à une condition inviolable, le respect du droit international. Aujourd'hui, toutes les relations que notre pays construit avec ses partenaires et ses alliés sont des relations fondées sur le droit international. Nous souhaitons qu'il en soit de même avec la Turquie. Mais il y a une différence importante entre le maintien des canaux de communication et le dialogue. Il est nécessaire de maintenir des canaux de communication ouverts avec la partie turque, et la récente rencontre entre les deux ministres de la défense s’inscrit dans ce contexte. Pour ma part, j'entretiens des contacts sociaux avec mon homologue turc, Mevlut Cavusoglu, et si le besoin s'en fait sentir, il y a toujours la possibilité de communiquer. Mais cela ne suffit pas pour un dialogue intelligent et efficace. Le problème réside dans le fait que la partie turque, par sa propre faute, a cessé tout contact institutionnalisé à tous les niveaux.

JOURNALISTE : Quand doit se faire l'extension des eaux territoriales de 6 à 12 milles nautiques au sud de la Crète ? Est-ce le moment ?

N. DENDIAS : La réponse à cette question, peu importe le nombre de fois où elle sera posée, sera la même. Le droit d'étendre la mer territoriale à 12 miles nautiques, tel que défini dans la Convention des Nations Unies sur le droit de la mer (UNCLOS), est un droit unilatéral et non négociable de notre pays. C'est un droit inaliénable de la Grèce, qui existe et continuera d'exister à perpétuité, car il est défini par le droit international. Et c'est évidemment le gouvernement en place qui décidera quand, où et comment l'exercer, dans le seul but d'assurer la meilleure protection possible et la défense absolue de l'intérêt national. Et je suis sûr que les forces politiques du pays l'ont bien compris et feront preuve de la maturité nécessaire pour que cette question d'importance nationale majeure ne soit pas réduite à un objet de controverse au milieu du climat électoral qui commence déjà à se dessiner. Ces questions ne doivent en aucun cas faire l'objet de débats politiques et partisans mesquins.     
JOURNALISTE : La Turquie insiste beaucoup sur la question de la mise à niveau des F-16. Les Américains peuvent-ils enfin se mettre d'accord ? Qu'est-ce que cela signifierait pour notre pays ?                                                                                                                                                                             
N. DENDIAS : La tâche du gouvernement est, tout d'abord, de renforcer la capacité de dissuasion de notre pays. C'est ce que nous faisons depuis trois ans dans la limite de nos possibilités budgétaires. Nous avons fait de notre mieux pour nous assurer que la Grèce dispose de la plus forte dissuasion sur le terrain.
En ce qui concerne la mise à niveau des F-16 que la Turquie demande, l'achat de tout système d'armement aux États-Unis est un processus long et complexe qui nécessite l'approbation du Congrès. Personne ne peut actuellement prévoir quand et à quelles conditions cette négociation complexe sera achevée.
Comme le Premier ministre l'a souligné dans son discours au Congrès, il convient de prendre en compte le risque d'instabilité dans l'aile sud-est de l'OTAN lorsque des décisions sont prises sur la fourniture d'équipements militaires à la région, à un moment où l'unité de l'Alliance est nécessaire vis-à-vis de la Russie. Nous avons de sérieux défis et des menaces sans précédent contre la souveraineté de la Grèce et surtout contre nos îles. Et il en va de même pour Chypre. Le révisionnisme est un danger pour la stabilité régionale. Cela a été et reste notre position.

JOURNALISTE : Quand enverrez-vous à l'ONU la lettre de réponse à la récente lettre de la Turquie ?

N. DENDIAS : La récente lettre de la Turquie ne fait que répéter ad nauseam ses revendications unilatérales bien connues. Nous avons affaire à une tentative acharnée du pays voisin de donner une enveloppe « juridique » à un ensemble d'interprétations arbitraires, d'allégations sans fondement et d'arguments creux qui n'ont aucune base juridique et qui, en fait, sont en contradiction totale avec les règles fondamentales du droit international. Il s'agit, après tout, d'un monument à la déformation de la réalité. Nous rejetons toutes les allégations de la Turquie. Nous avons déjà développé en profondeur nos positions et nos arguments dans des lettres envoyées au Secrétaire Général des Nations Unies.
Permettez-moi ici d'apporter une précision importante. Les lettres de la partie turque ne sont pas adressées à la Grèce, mais au Secrétaire général des Nations unies. Il n'est donc pas question d'une « réponse ». Bien entendu, nous développerons à nouveau nos positions au moment que nous jugerons le plus approprié pour la promotion de nos intérêts.

JOURNALISTE : L'accord de notre pays avec l'Egypte peut-il prévaloir sur l’accord turco-libyen ?

N. DENDIAS : L'accord de délimitation de la zone économique exclusive entre notre pays et l'Égypte protège les droits souverains des deux pays. Plus important encore, il est pleinement conforme aux exigences du droit international et, en particulier, du droit international de la mer, ce qui, comme nous le savons, n'est pas le cas du « protocole d’accord » turco-libyen, qui est illégal, non valide, juridiquement non valide, et constitue également un paradoxe géographique.  Il n'est donc pas question de « prévaloir », car par la force des choses, quelque chose d'inexistant et d'illégal ne peut pas se superposer à autre chose ou même s'approcher de quelque chose de légal et d'existant.
Permettez-moi d’ajouter que sur la question de la Libye, nous sommes en plein accord avec l'Égypte, mais aussi avec de nombreux autres pays. Notre objectif stratégique commun est une Libye stable, prospère et pacifique, qui peut contribuer à consolider la stabilité en Méditerranée orientale.  Notre objectif n’est pas d’attiser les tensions à l'intérieur de la Libye, avec de nouveaux « accords » d'un gouvernement qui n'a pas de mandat populaire. Des « accords » qui sont clairement le produit du chantage turc sur un gouvernement qui a perdu sa légitimité. En coordination directe avec l'Egypte, nous avons dénoncé la signature récente d'un « protocole d’accord » entre le gouvernement de Tripoli et la Turquie. De même, et directement, il a été dénoncé par l'UE, les États-Unis, Chypre, la France, l'Allemagne, l'Italie et de nombreux autres pays.
Permettez-moi une dernière chose : nos relations avec notre ami l'Égypte sont plus que stratégiques, ce qui est confirmé à chaque occasion, comme ma récente visite au Caire. Nous comptons sur le soutien de l'Égypte, pas seulement en ce qui concerne la Libye, et nous sommes déterminés à soutenir l'Égypte tant au niveau bilatéral que dans le contexte de l'UE.

October 30, 2022