ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακούστε να δείτε, εδώ τώρα ανοίγω τα χαρτιά, είναι εδώ, είναι εκεί και ούτω καθεξής. Σας θυμάμαι με τον Cavusoglu. Μεγάλη στιγμή, έτσι;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Τι θυμάστε κύριε Αυτιά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θυμάμαι εκείνη τη στιγμή. Κοιτάξτε, δεν είναι μικρό πράγμα τώρα, να είσαι στην Τουρκία, σε μία κρίσιμη στιγμή, να τον στέλνετε στα σκοινιά.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Τώρα, δεν χρειάζεται αυτό...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Περάσανε αυτά, έτσι; Πως βλέπετε τις εξελίξεις τις ελληνοτουρκικές, κύριε Υπουργέ, πριν πάμε στον Νότο, γιατί είναι πολλά τα θέματα;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Πάντοτε με μεγάλη προσοχή. Ούτε η Ελλάδα είναι αφελής, δεν ισχυρίζομαι ότι η Τουρκία είναι αφελής, θέλει πολύ μεγάλη προσοχή. Θα δούμε μετά τις εκλογές εάν αυτόν τον «μήνα του μέλιτος» που ζούμε τώρα θα τον συνεχίσει η τουρκική πολιτική ή θα αναστρέψει πορεία στα πιο συνήθη. Με μεγάλη προσοχή το παρατηρούμε.
Ποια είναι η υποχρέωσή μας; Πρώτον, να προστατεύσουμε το κλίμα, για να μπορέσουν και οι δύο κοινωνίες να εκφράσουν την άποψή τους χωρίς τον φόβο επεισοδίου. Θυμάστε που ήμασταν πριν από τέσσερις μήνες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, σωστό.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Και δεύτερον, οι επόμενες κυβερνήσεις που θα προέλθουν από τις εκλογές – εμείς ελπίζουμε ότι θα είμαστε εμείς – να διαχειριστούν πλέον το ζήτημα, μήπως υπάρχει μια ελπίδα επίλυσης της ελληνοτουρκικής διαφοράς. Μέχρι εκεί. Χαμηλά τη μπάλα και με προσοχή, και με σεβασμό στην κοινωνία που θα εκφράσει την άποψή της.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε, η μάχη ήταν πολύπλευρη για να φτάσουμε σε αυτό το καθοριστικό σημείο. Οπλίστηκε η χώρα, εξοπλίστηκε η χώρα με Rafale, με Belharra, με, με... Είχαμε την εξωτερική πολιτική, η οποία ασκήθηκε με ασπίδα το διεθνές δίκαιο και τα επιχειρήματα και του Πρωθυπουργού και εσάς και τη μεγάλη στιγμή στο Κογκρέσο, όπου εκεί απογυμνώθηκε ο Erdogan.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Εξαιρετική…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά ήταν τα τρία σημεία, κύριε Υπουργέ;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Θα ξεκινήσω από το τελευταίο. Η ομιλία στο Κογκρέσο ήταν εξαιρετική. Εξαιρετική. Εγώ αισθάνομαι τυχερός που ήμουνα εκεί και την παρακολούθησα ζωντανά. Δεν καταλαβαίνω ακόμα γιατί η Τουρκία την προσέλαβε αρνητικά, παρεμπιπτόντως, μέχρι τώρα που σας μιλάω…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί πόνεσε, γι’ αυτό.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Όταν λες την αλήθεια, ο άλλος τι περιμένει, να μην την πεις; Από εκεί και πέρα, όμως, η χώρα αυτή τη στιγμή κινείται σε ένα διαφορετικό πλαίσιο από ό,τι εδώ και κάποια χρόνια. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Οφείλω να πω δε, με ένα μεγάλο κεκτημένο, μία ευρύτερη εθνική κατανόηση για τις βασικές γραμμές της εξωτερικής μας πολιτικής. Παλιότερα θυμάστε τα γνωστά, «προδότες», «μειοδότες», «εσείς κάνετε», «εσείς δείχνετε».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα θυμάμαι ναι.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Αυτά, τα τέσσερα χρόνια επί της κυβέρνησης Μητσοτάκη, δεν υπήρξαν. Υπήρξε μια ευρύτερη ενημέρωση των κομμάτων, με εντολή του Πρωθυπουργού, από εμένα διαρκώς και μια ευρύτερη κατανόηση για το που πρέπει να πάει η χώρα.
Απόλυτη συμφωνία; Δεν υπάρχει ποτέ. Αλλά έχει σημασία να είμαστε μονιασμένοι, κύριε Αυτιά. Είμαστε μικρή χώρα με μεγάλα προβλήματα. Η εσωτερική διχόνοια προβάλλεται στο εξωτερικό και μας καταστρέφει.
Αυτή είναι η ιστορία μας. Όταν είμαστε όλοι μαζί καταφέρνουμε πολλά περισσότερα. Αυτό το αφήνουμε ως παρακαταθήκη στην επόμενη κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο φράχτη δεν ήμασταν όλοι μαζί, όμως. Φάνηκε ότι είχαμε θέματα. Εκεί το Μάιο έρχεται το θέμα ξανά και μάλλον θα το καταφέρουμε, έτσι;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Είναι απλό. Πράγματι, έχετε δίκιο, ο ΣΥΡΙΖΑ πρόβαλε αυτά τα οποία είχα πει το 2018. Σωστά τα είπα το 2018, δεν αναιρώ κάτι από αυτά που είπα.
Όμως από το 2018 μέχρι το 2022 έχει έναν ενδιάμεσο σταθμό που λέγεται 2020. Όποιος θυμηθεί τι έγινε το 2020, όταν είδε το μεταναστευτικό όχι ως μεταναστευτικό, αλλά ως όπλο εναντίον της Ευρώπης και της χώρας, καταλαβαίνει πλέον ότι υπάρχει μια διαφορετική προτεραιότητα. Αυτό είναι προφανές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, θυμάμαι εκείνη την Καθαρή Δευτέρα, όταν χρειάστηκε να μιλήσω και με τον κύριο Πρωθυπουργό και με εσάς και με τον Υπουργό Άμυνας, εκείνη τη δύσκολη Καθαρή Δευτέρα. Εκεί ο Νίκος Δένδιας είχε την αίσθηση ότι από απέναντι είχαμε μια ευθεία απειλή; Ήταν το αποκορύφωμα των απειλών;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Ξέρετε, προσπαθώ να μην μεταφέρω σήμερα το κλίμα του χθες, ακριβώς για τον λόγο που σας είπα. Η πραγματικότητα, όμως, είναι, καλά το θυμάστε, δεν ήταν εύκολα τα πράγματα, τώρα μην κοροϊδευόμαστε. Θέλετε να το πω ‘εξαιρετικά δύσκολα’; Θέλετε να το πω ‘εξαιρετικά επικίνδυνα’; Θέλετε να το πω ‘στο όριο’; Μπορώ να το περιγράψω με 15 διαφορετικούς τρόπους.
Εάν γράψω ποτέ ένα βιβλίο, νομίζω θα έχει μια έννοια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το γράψετε...
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Ναι, αλλά καλύτερα οι πολιτικοί, βέβαια, να κάνουν πράγματα και να μην μιλάνε πολύ και να μην γράφουν πολύ. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, ίσως έχω έναν πειρασμό για μερικά πράγματα να γράψω κάποτε ένα βιβλίο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να το γράψετε, να το γράψετε.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Ίσως θα ήθελα, ξέρετε, και για αυτό το δύσκολο διάστημα των 4 ετών, για το κομμάτι της Χρυσής Αυγής στο παρελθόν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας κούρασε το Υπουργείο Εξωτερικών;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Αν εννοείτε εάν ήταν κουραστικό… Νομίζω όμως ότι ήταν, από την άλλη, ιδιαίτερα τιμητικό. Και, επίσης, επειδή υπήρξαν συγκεκριμένα αποτελέσματα, σπάνια Υπουργός έχει την τύχη να υπογράψει μια ολόκληρη σειρά από σημαντικές Συμφωνίες για τη χώρα, στο τέλος αυτό είναι που μετράει και αυτό είναι που σου μένει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως υπάρχουν πολλά θέματα τα οποία πρέπει να δούμε. «Quo vadis, Τουρκία;» λένε «ΤΑ ΝΕΑ» σήμερα, «που πάει η Τουρκία». Και εσείς έχετε το νου σας συνεχώς στο που πάει η Τουρκία, έτσι δεν είναι;
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Είναι μια από τις παραμέτρους που η Ελλάδα πάντοτε θα πρέπει να λαμβάνει υπόψη της. Ο τουρκικός λαός θα εκφράσει την άποψή του στις 14 Μαΐου και μετά ίσως στις 28 πάλι και …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αναμένουμε.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Και θα έχουμε μια εικόνα, να δούμε αν μετά μπορούμε πάλι να ξεκινήσουμε μια διαδικασία που τουλάχιστον να μην επιτρέψει να φτάσουμε εκεί που ήμασταν το ’20 και το ’21.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς. Θα σας ευχηθώ ό,τι το καλύτερο.
Ν. ΔΕΝΔΙΑΣ: Να είστε καλά.
22 Απριλίου, 2023