Δημοσιογράφος: Πού αποδίδετε τις κατηγορίες της αντιπολίτευσης -και όχι μόνο- ότι ασκείτε «μυστική διπλωματία» με την Τουρκία;
κ. Δ. Δρούτσας: Σ' αυτή τη φράση συνοψίζεται η πολιτική του φόβου και του λαϊκισμού. Είναι η γνωστή συνωμοσιολογία πάνω στην οποία έχουν χτιστεί καριέρες και περιουσίες δημοσιογράφων, πολιτικών και εμπόρων όπλων. Το λέω ευθέως. Έχουμε συνηθίσει σε στερεότυπα και κατηγορίες κενές περιεχομένου, για υποχωρήσεις ενδοτισμό, μειοδοσία και μυστική διπλωματία. Τι υποκρισία, αλήθεια!
Η Ν.Δ. κυβέρνησε τη χώρα τα τελευταία έξι χρόνια και γνωρίζει καλά το περιεχόμενο των «διερευνητικών επαφών» με την Τουρκία. Προς τι, λοιπόν, η «παράσταση» περί «μυστικής διπλωματίας» από τον αρχηγό της; Ας τελειώνουμε και με την εύκολη κατηγορία εναντίον της εκάστοτε κυβέρνησης για μειοδοσία και ενδοτισμό. Λες και υπάρχει κάποια ελληνική κυβέρνηση που διακατέχεται από την επιθυμία να «πουλήσει» την πατρίδα, ενώ η όποια αντιπολίτευση είναι «πατριωτική». Υπάρχει συνέχεια στην άσκηση εξωτερικής πολιτικής. Οι βασικοί άξονες και οι στρατηγικοί στόχοι είναι δεδομένοι, διαχρονικοί και αποδεκτοί από τη μεγάλη πλειονότητα των πολιτικών δυνάμεων της χώρας. Αυτό είναι απαραίτητο. Και σε αυτό βασίζομαι για κάθε βήμα. Θα συνεχίσω την προσπάθεια για συναίνεση και συνεργασία και ας αναλάβει καθένας τις ευθύνες του. Διότι γνωρίζουμε πλέον ποιες πρακτικές και νοοτροπίες ευθύνονται για τη σημερινή κατάσταση.
Και τι παραλάβαμε το 2009; Μια χώρα διαλυμένη, στα πρόθυρα της καταστροφής. Και έχουν το θράσος εκείνοι που ευθύνονται να μας κατηγορούν για μειοδοσία; Αυτοί που κατέστρεψαν τη χώρα; Καλύτερα να κοιταχτούν στον καθρέφτη. Δεν θέλω να υψώνω τους τόνους ούτε μου αρέσει να κατηγορώ για το παρελθόν, αλλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται και να υπενθυμίζονται, ιδιαίτερα όταν παρακολουθούμε την προσπάθεια να «διαγραφούν» οι βαριές ευθύνες λανθασμένων επιλογών, χειρισμών και παραλείψεων. Θα περίμενα, λοιπόν, ιδιαίτερα από τον Αντώνη Σαμαρά, μεγαλύτερη υπευθυνότητα και διάθεση για εποικοδομητική συνεργασία στα εθνικά θέματα. Από άλλα μέλη της Ν.Δ., ωστόσο, διακρίνω κάποια πρόθεση σε αυτή την κατεύθυνση.
Δημοσιογράφος: Πρόσφατα, ο Εγκεμέν Μπαγίς δήλωσε ότι στις διερευνητικές επαφές έχει επιτευχθεί «σημαντική πρόοδος». Μίλησε επίσης για συνεκμετάλλευση 50-50. Το επιβεβαιώνετε;
κ. Δ. Δρούτσας: Ο κ. Μπαγίς δίνει, προφανώς έμφαση στην επικοινωνία. Θέλει να βγάλει «τίτλο». Βέβαια, στην Ελλάδα, αρκεί να πει μια κουβέντα κάποιος Τούρκος αξιωματούχος και αμέσως κάποιοι την υιοθετούν ως γεγονός ενώ η Νέα Δημοκρατία με τον ΛΑΟΣ υψώνουν «ηρωικά» το ανάστημά τους με αντιδηλώσεις. Αυτή είναι,.. «διπλωματία των δηλώσεων», αν μου επιτρέπετε έναν νέο όρο. Λες και η εξωτερική πολιτική ασκείται στα παράθυρα των τηλεοράσεων. Όχι για μένα, πάντως. Παρότι ξέρω ότι μπορεί να «πληρώνω», επικοινωνιακά, αυτή την άρνησή μου για «τίτλους», προτιμώ την εξωτερική πολιτική ουσίας όχι επικοινωνίας. Με επιχειρήματα και όχι συνθήματα. Τα εθνικά θέματα είναι πολύ σοβαρά για να τα θυσιάζουμε στον βωμό της επικοινωνίας. Όσο για τα περί συνεκμετάλλευσης ξεκάθαρη απάντηση έχει δώσει ο ίδιος ο πρωθυπουργός. Δεν μπορεί να υπάρξει καμία συνεκμετάλλευση με τα σημερινά δεδομένα.
Δημοσιογράφος: Πολλές μελέτες προϊδεάζουν για πλούσια κοιτάσματα πετρελαίου...
κ. Δ. Δρούτσας: Δεν είναι έτσι. Το υπουργείο Περιβάλλοντος που έχει την αρμοδιότητα για το θέμα, έχει κάνει πολύ σημαντική προετοιμασία για τη σύσταση του αρμόδιου φορέα. Ήταν άλλη μία παράλειψη της προηγούμενης κυβέρνησης. Χρειάζεται, όμως ψυχραιμία και υπευθυνότητα. Οι μελέτες αυτές είναι ακριβές, δύσκολες και δεν πρέπει να θεωρούμε τίποτα δεδομένο. Όταν βλέπω «ειδικούς» να μιλούν περί κρυμμένης Αλάσκας στο υπέδαφός μας αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι αετονύχηδες ετοιμάζονται να εκμεταλλευθούν τις ελπίδες του κόσμου. Να είμαστε ξεκάθαροι. Η Ελλάδα δεν έγινε Κατάρ σε μια νύχτα. Ταυτόχρονα, όμως οι πολίτες μπορούν να είναι βέβαιοι ότι δεν θα αφήσουμε καμία δυνατότητα αναξιοποίητη.
Δημοσιογράφος: Πρόσφατα προτείνατε «νέο Ελσίνκι»...
κ. Δ. Δρούτσας: Το 2004, η χώρα μας έχασε μια ιστορική ευκαιρία. Η κυβέρνηση της Ν.Δ. άφησε ανεκμετάλλευτο το σημαντικότερο ορόσημο που προβλεπόταν στην ενταξιακή διαδικασία της Τουρκίας «έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων, αντί διευθέτησης των διαφορών με την Τουρκία».Το έκανε, μάλιστα, ο ίδιος ο Κ. Καραμανλής από το CNN. Αυτό ήταν εξωφρενικό, για να χρησιμοποιήσω τον χαρακτηρισμό που επέλεξε ο Αντ. Σαμαράς για τις δικές μας προτάσεις. Δεν τον είδα, όμως τότε να υψώνει το ανάστημά του. Δεν αντελήφθη μήπως ότι έκτοτε η θέση της χώρας μας αλλά και της Κύπρου, σ' αυτό το θέμα επιδεινώνεται; Η Τουρκία παίρνει κομμάτι - κομμάτι αυτά που θέλει, χωρίς να υποχρεώνεται στις μεταρρυθμίσεις που θα θωρακίσουν τα δικά μας συμφέροντα. Πρέπει, λοιπόν, να στήσουμε πάλι το γήπεδο προς το συμφέρον μας. Θέλουμε ορόσημα. Πραγματικό έλεγχο. Καρότο και μαστίγιο, αν θέλετε. Ουσιαστική ενταξιακή διαδικασία, με καθαρά λόγια και καθαρές σχέσεις. Προτείνουμε μια ανοιχτή συζήτηση στην Ε.Ε., ακόμη και σε επίπεδο κορυφής για να ξαναβάλουμε την ενταξιακή διαδικασία της Τουρκίας στη σωστή βάση και να θέσουμε όλους ενώπιον των ευθυνών τους. Για να μην κρύβονται κάποιοι πίσω από το Κυπριακό ή να επικαλούνται πόσο μεγάλη και σημαντική είναι η Τουρκία, προκειμένου να παρακάμψουν τους κανόνες. Αλλά και για να πάψει η Τουρκία να «τσιμπολογάει» ό,τι της αρέσει από το ευρωπαϊκό κεκτημένο, χωρίς ανταλλάγματα. Θέλεις βίζα, θα δώσεις συμφωνία επανεισδοχής. Θέλεις συμμετοχή στον τομέα της άμυνας θα δώσεις ασφάλεια και καλή γειτονία. Θέλεις ενέργεια, θα σεβαστείς τα κυριαρχικά δικαιώματα των κρατών-μελών στους φυσικούς τους πόρους. Αυτό είναι το σχέδιο και δεν το κρύψαμε. Με λυπεί, όμως ότι στην κρίσιμη στιγμή, ο Αντώνης Σαμαράς επιλέγει συνειδητά να κρύβεται πίσω από την ανέξοδη και λαϊκίστικη ρητορική περί «μυστικής διπλωματίας».
Δημοσιογράφος: Εκτιμάτε, κ. υπουργέ, ότι ο χρόνος διαπραγμάτευσης με την Τουρκία είναι ο καταλληλότερος; Πότε ευελπιστείτε ότι μπορεί να υπάρξουν αποτελέσματα στον διάλογο;
κ. Δ. Δρούτσας: Να το ξεκαθαρίσουμε. Δεν κάνουμε καμία διαπραγμάτευση. Με την Τουρκία είμαστε γείτονες, έχουμε σχέσεις έχουμε και προβλήματα. Είναι στάση ευθύνης να διερευνήσουμε εάν μπορούμε αυτά τα προβλήματα να τα ξεπεράσουμε, πάντα με σεβασμό στα δικαιώματα και τα συμφέροντά μας. Και αυτό κάνουμε. Δεν θα δεχθώ ποτέ τον ισχυρισμό ότι η Ελλάδα είναι κράτος μειωμένων δυνατοτήτων λόγω της κρίσης. Η Ελλάδα έχει θέσεις που βασίζονται στο Δίκαιο, ισχυρή αποτρεπτική ικανότητα και έξυπνη διπλωματία. Δεν έχει τίποτα να φοβηθεί. Όλα γίνονται με συστηματική και σοβαρή προετοιμασία, αλλά και με επιθετική διπλωματία. Παίζοντας άμυνα, κάποια στιγμή μπορεί και να φας γκολ. Εμείς όμως θέλουμε να βάλουμε γκολ. Οι εκλογές στην Τουρκία τον Ιούνιο είναι εκ των πραγμάτων ένα ορόσημο. Μια ισχυρή κυβέρνηση θα έχει τη δυνατότητα να πάρει τις μεγάλες αποφάσεις που χρειάζονται. Και για το Κυπριακό. Αρκεί, βέβαια, να έχει και την πολιτική βούληση.
Δημοσιογράφος: Η κυβέρνηση πού θα πρέπει να δώσει έμφαση, κ. υπουργέ;
κ. Δ. Δρούτσας: Αυτή την εποχή, στην Ελλάδα επιχειρούνται αλλαγές οι οποίες εκκρεμούσαν εδώ και δεκαετίες. Όλοι γνωρίζαμε την κατάσταση, όλοι διαμαρτυρόμασταν, αλλά ενδεχομένως μας ήταν βολικό ότι αυτές οι τομές διαρκώς αναβάλλονταν. Τα βολικά, όμως τελείωσαν, κ. Σκουρή. Και τελείωσαν μαζί με τη λογική περί «δανεικών και αγύριστων». Για όλους. Οι επιλογές μας πρέπει να έχουν ως σημείο αναφοράς την εξέλιξη της χώρας την ανάπτυξή της το αύριό της. Ό,τι κάνουμε σήμερα θα πρέπει να αφορά την Ελλάδα που θέλουμε να παραδώσουμε στις μελλοντικές γενιές όχι απλώς να ξεπεράσουμε τον σκόπελο. Πρέπει να εξαλείψουμε τις αδικίες αλλά και την ατιμωρησία και να εμπεδώσουμε στον πολίτη το αίσθημα της κοινωνικής δικαιοσύνης της ισονομίας και της ισότητας. Πρέπει ο πολίτης να ξαναεμπιστευτεί το κράτος, αλλά για να γίνει αυτό, πρέπει το κράτος να αλλάξει ριζικά. Δεν μπορούμε να δώσουμε χρήματα στον πολίτη αυτή τη στιγμή, αντιθέτως του κόβουμε. Δυστυχώς είναι αναπόφευκτο. Μπορούμε, όμως να του δώσουμε μία πιο λειτουργική και αποτελεσματική δημόσια διοίκηση, αξιοπρέπεια στην καθημερινότητά του, όταν πηγαίνει στο σχολείο, στο νοσοκομείο, στην εφορία. Και, προπάντων, την πεποίθηση ότι τα πράγματα γίνονται πλέον με διαφάνεια και αξιοκρατία.
Δημοσιογράφος: Πώς κρίνετε τη διαγραφή του κ. Παπαχρήστoυ;
κ. Δ. Δρούτσας: Κατανοώ απόλυτα έναν πολιτικό που νιώθει διχασμένος ανάμεσα στην ευθύνη και σε κάποιες πιο φιλολαϊκές πολιτικές. Εδώ, όμως πρόκειται για κεντρικές και αναγκαίες πολιτικές αποφάσεις της κυβέρνησης. Το «όχι» σήμερα αποτελεί τον εύκολο δρόμο, αλλά εμείς έχουμε κληθεί να ακολουθήσουμε τον δύσκολο δρόμο των αποφάσεων ευθύνης για τη χώρα. Οφείλουμε να στηρίξουμε αυτές τις αποφάσεις. Κυρίως όσοι από εμάς χρωστάμε σε μεγάλο βαθμό την πολιτική μας παρουσία στον Γιώργο Παπανδρέου. Και δεν επιτρέπονται πικρίες ή προσωπικές δυσαρέσκειες. Για μένα είναι ξεκάθαρο. Αυτή τη στιγμή δεν μπορεί κανείς να σκέφτεται τον εαυτό του.
17 Δεκεμβρίου, 2010